Wednesday, January 23, 2019

Utopía 7 y Más Allá: Interview De Leopoldo Laborde.

It was either 2012 or 2013 when I first was introduced into the world of Mexican filmmaker Leopoldo Laborde. The first movie of his I ever watched was Angeluz. I naturally caught it on tv and it was a sorta mind-blowing experience. Angeluz was definitely not like any other Mexican movie from the 90’s considering how the movie was filmed quite differently than most and had a story that was definitely unique. Today, I was able to get in contact with director Leopoldo Laborde and he told me how intrigued he was of my blog because of the titles he found on here of unusual trashy Mexican movies he’s heard of, but not all. I shared some titles with him to watch and one he really enjoyed was Noche De Fieras. He then told me about some of his other movies other than Angeluz and I definitely became intrigued. I then watched pretty much all of his available filmography and let me tell you: his movies are very fascinating. One of Leopoldo Laborde’s first movies was a post-apocalyptic sci-fi movie called “Utopia 7” and it’s quite the experience. For being a no-budget experimental movie, Leopoldo still managed to tell a great story set in the future. Afterwards, Leopoldo made a movie about a child murderer called "Juego De Ninos", the demonic epic Angeluz, a videohome starring Jorge Luke, an indie drama about a young male prostitute called "Sin Destino" and then Katy Jurado’s last movie which was well-received in various film festivals. 

Fue en 2012 o 2013 cuando me introduje por primera vez en el mundo del cineasta Mexicano Leopoldo Laborde. La primera película que he visto fue Angeluz. Naturalmente la mire en la televisión y fue una experiencia alucinante. Angeluz definitivamente no era como ninguna otra película mexicana de los años 90 considerando que la película se filmó de manera muy diferente y tenía una historia que era definitivamente extraordinario. Hoy, contacte a el director Leopoldo Laborde y me dijo lo intrigado que le encantaba mi blog porque aquí hay títulos de películas Trashy mexicanas que ha mirado, y otros que no

 Compartí algunos títulos con él para ver y uno que realmente disfrutó fue Noche De Fieras. Luego me contó sobre algunas de sus otras películas además de Angeluz y definitivamente me intrigó. Luego vi casi toda su filmografía disponible y déjame decirte que sus películas son muy fascinantes. Una de las primeras películas de Leopoldo Laborde fue una película de ciencia ficción post-apocalíptica llamada "Utopia 7" y es toda una experiencia. Por ser una película experimental sin presupuesto, Leopoldo aún logró contar una gran historia ambientada en el futuro. Después, Leopoldo hizo una película sobre un asesino de niños que se llama "Juego de Niños", una videohome protagonizada por Jorge Luke, un drama independiente sobre un joven prostituto llamado "Sin Destino" y luego la última película de Katy Jurado que fue bien recibida en varios festivales de cine.

"rf13" is Armando (raculfright_13)
"LL" is Leopoldo Laborde

Bold lettering is in English.
Italic es en Spanish/Español.

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rf13: Please introduce yourself to everyone reading!

LL: Thank you. I'm Leopoldo Laborde, Mexican filmmaker. I've had 30 films filmed on my career and I started formally 30 years ago in this beautiful art that is Cinema.

rf13: ¡Por favor dígales a todos quién eres!


LL: Muchas gracias. Soy Leopoldo Laborde, cineasta mexicano. Llevo 30 películas filmadas y empecé formalmente hace 30 años en éste bello arte que es el Cine.

Leopoldo Laborde shooting the short La Decision (1993)

rf13: How did you begin your career in filmmaking? What were some of your inspirations? (films, directors, etc.)

Leopoldo filming El Gato

LL: My career began as a peep of the film productions that took place in the neighborhoods where I used to go, back in 1984. My father told me that if I wanted to get to the top in a profession, I had to start from the bottom, my old man is so lovely old school. At the end of 1984, when I was 14 years old, in film productions, they finally were already assigning me small tasks during filming, such as going to buy them the sodas, cigarettes and other junk foods from the stores. By those times, I also finally shot my first film in Super 8 format: it is just random scenes of two animation short films that at the end I never did. By 1986, I was assigned formal jobs as a production assistant, but I abandoned all of it in 1989 because I was not approaching my main goal: To Make Films. But also, I noticed that the only ones who could be directors or screenwriters in that medium, at least at that time, were the children of the producers, friends of the producers or the producers themselves. There was thus no chance of being able to start a career in commercial films with those conditions, so I concluded that the other way to be able to make Cinema was in Film Schools. At that time there were only 2 Film schools in Mexico City: the CUEC (Alma Mater by Alfonso Cuarón) and the CCC. Both, in those years, they started the 'Opera Prima's Program', which consists of putting the students' projects to a contest and the winners would film their first film. 

I did not finish school because I was working and I was also expelled from both schools and I literally stayed in the street. But that same day I asked myself: "Leopoldo, what do you really want? Work in the industry, study Film ... Or Make A Film?".

 The next week I was working in a bank. After six months, I bought my Sony Handycam and after seven months I was finally finishing my  "Opera Prima", "El Gato", which I wanted to start filming since September 1988 and that I could not finish for two reasons: I worked at the cinema and also, I did not have a personal video camera. But most importantly, my passion for the cinema goes back many years, when in 1975 my mother and father took me to a monumental theater, the Cine Opera in Mexico City, to see Disney's "Snow White and the Seven Dwarfs". That day, my life changed forever. Since that night, I just dedicated myself, as I do today, to thinking, imagining and trying to find out how to do Cinema. Regarding the inspirations, I had the honor to see in the big screen of cinemas and in 35mm of the Disney classics ("Snow White", "Fantasia", "The Three Caballeros", "Sleeping Beauty"), to "The Red Shoes" (1949, Powell / Pressburger ) and, in addition, I am of the Star Wars/Spielberg generation. Who would not want to make a movie after watching "Star Wars" (1977, George Lucas), "Indiana Jones and The Temple of Doom" (1984, Steven Spielberg) or "The Goonies" (1985, Richard Donner)??

rf13: ¿Cómo comenzaste tu carrera en el cine? ¿Cuáles fueron algunas de tus inspiraciones (películas, directores, etc.)?


LL: Mi carrera comenzó como mirón en las filmaciones que se hacían en los barrios en los que yo solía andar, en 1984. Mi padre me decía que si quería llegar hasta arriba en cualquier oficio, tenía que empezar desde abajo... ¡un consejo muy de sus épocas! Y a finales 1984 y con 14 años ya cumplidos ya me estaban asignando pequeñas labores durante las filmaciones, como ir a comprarles el refresco, cigarros y demás comida chatarra de los expendios. Por esas épocas, también terminé al fin mi primer filme filmado en Súper 8: son sólo escenas al azar de dos películas de animación que nunca filmé. Para 1986 ya me empezaron a asignar trabajos formales como asistente de producción, pero abandoné todo ello en 1989 porque no me estaba yo acercando a mi meta principal: hacer películas. Noté que los únicos que podían ser directores o guionistas en ése medio, al menos en ésa época, eran los hijos de los productores, amigos de los productores o los productores mismos. No había pues chance de poder entrar al cine comercial con éstas condiciones, entonces concluí que el otro camino para poder hacer Cine eran las escuelas de Cine. En ésa época sólo había 2 escuelas de Cine en México: el CUEC (Alma Máter de Alfonso Cuarón) y el CCC. Ambas, en ésos años, iniciaron el "Programa de Óperas Primas", que consiste en poner a concurso los proyectos de los estudiantes y los ganadores filmarían su primera película. 

No terminé mis estudios por estar trabajando y además, fui expulsado de ambas escuelas y me quedé, literalmente, en la calle. Pero ése mismo día me pregunté: "Leopoldo, ¿qué es lo que realmente quieres? ¿Trabajar en la industria, estudiar Cine... o hacer una película?". 

A la siguiente semana estaba yo trabajando en un banco. A los seis meses, me compré mi Handycam marca Sony y a los siete meses al fin estaba terminando mi Ópera Prima, "El Gato", la cual quería empezar a filmar desde septiembre de 1988 y que no podía concluir por dos razones: trabajaba yo en el cine y además, no contaba yo con una video camera personal. Pero lo más importante, mi pasión por el Cine se remonta todavía a años atrás, cuando en 1975 mi madre y mi padre me llevaron a un monumental cine, el Cine Ópera de la Ciudad de México, a ver "Blanca Nieves y los Siete Enanos" de Disney. Ése día, mi vida cambió para siempre. Desde ésa noche, sólo me dediqué, como hasta hoy, a pensar, imaginar e ingeniármelas cómo poder hacer Cine. En cuanto a las inspiraciones, tuve el honor de conocer en pantallotas de enormes cines y en 35mm al Disney clásico ("Blanca Nieves", "Fantasía", "Los Tres Caballeros", "La Bella Durmiente"), a "The Red Shoes" (1949, Powell/Pressburger) y, además, soy generación Star Wars/Spielberg. ¿A quién no se le antojaría hacer una película después de ver "La Guerra de las Galaxias" (1977, George Lucas), "Indiana Jones y el Templo de la Perdición" (1984, Steven Spielberg) o "Los Goonies" (1985, Richard Donner)?

Cine Opera in Mexico City

rf13: I notice there’s 2 movies on your filmography (El Gato 1992 & Nathael 1993) that seem rather obscure. Were they ever released? What are they about?

LL: "El Gato" and "Nathael" belong to what I define as my "experimental stage", I was 22 years old when I made them. I studied Cinema with the movies that would broadcast on midnight TV and later, when we finally had a VCR in the house, with the movies that I rented at the video store. My best training in the cinema was "Doing It". "El Gato" and "Nathael" are movies that I have not been able to release (I think the right way to show it would be on YouTube) for a very simple reason: at this moment, I don't have the time to remasterize them and add original music, because for both films I used music from soundtracks or music by Vangelis, Kitaro or Enya —and also, I insist that they were student films, experimental films. However, these films were premiered at a big Movie Theater in their respective years: 1992 and 1993, also then they were shown in arthouse theaters, film clubs and universities. 

Both films are of the fantasy genre: "El Gato" is about ghosts and "Nathael" is about reincarnation. 

"El Gato" is a failed film: I started filming in 1988 & finished filming it until 1992, but it was an incredible film school where I learned all all the secrets of the craft: casting, location scouting, scheduling, filming without a budget, solve all the aspects of production and most importantly: be able to start a feature film and finish it. "Nathael" is a film that is remarkably more coherent narratively because once I learned how to produce a film, the next obvious step was to learn how to tell a story, to work on the formal aspects of the film art. As you can see, I started the other way around: with "El Gato" I learned how to "shoot a film", with "Nathael" I learned how to do "filmmaking". What I would like to emphasize is that I was very clear about what I was doing: 1) training and learning to do Cinema, and 2) making films to be able to present them to film producers and, someday, get to shoot my first industrial 35mm film. That was the real goal: to get to do Cinema professionally. But, in the end, I like to point out that all those movies from that era (1992-1995) were personal film exercises, they weren't films to be sale or shown to the public.

rf13: Noté que hay 2 películas en tu filmografía que parecen bastante oscuras. (El Gato, 1992 y Nathael, 1993) ¿Alguna vez fueron distribuidos? ¿Sobre qué son?

LL: "El Gato" y "Nathael" pertenecen a lo que yo llamo como mi "etapa experimental", yo tenía 22 años cuando las hice. Yo me formé en el cine estudiándolo con las películas que pasaban en la madrugada en la tele y después, cuando ya tuvimos videocasetera en la casa, con las películas que rentaba en el videoclub. Mi mejor formación en el cine fue "haciéndolo". "El Gato" y "Nathael" son películas que no he podido exhibir públicamente (yo creo que el medio correcto para mostrarla sería en YouTube) por una razón muy simple: no he tenido tiempo para remasterizarlas y de agregarles música original, porque para ambas películas usé música de soundtracks o música de Vangelis, Kitaro o Enya – pero también, hay que tomar en cuenta de que eran películas estudiantiles, experimentales. Sin embargo, ésas películas sí fueron estrenadas en un enorme sala de cine en sus respectivos años: 1992 y 1993, y después fueron exhibidas en salas de arte, cineclubes y universidades. 

Ambas películas son de género fantástico, "El Gato" trata sobre fantasmas y "Nathael" sobre la reencarnación.

 "El Gato" es una película fallida: la empecé a filmar en 1988 y terminé de filmarla hasta 1992, pero fue una espléndida escuela de producción cinematográfica en donde aprendí todos los pormenores del oficio: hacer casting, buscar locaciones, hacer planes de rodaje, filmar sin presupuesto, resolver aspectos de producción y lo más importante: poder empezar un largometraje y terminarlo. "Nathael" es una película notablemente más coherente narrativamente porque una vez que aprendí a cómo producir una película, el siguiente paso obvio era aprender a narrar una historia, a trabajar los aspectos formales del arte del Cine. Como verás, empecé al revés: con "El Gato" aprendí "cómo filmar una película", con "Nathael" aprendí a hacer "Cine". Lo que me gustaría recalcar es que yo tenía muy claro lo que estaba haciendo: 1) entrenándome y aprendiendo a hacer Cine, y 2) haciendo films para poder presentárselos a productores y así conseguir, algún día, filmar mi primer pélícula industrial en 35mm. Esa era la verdadera meta: llegar a hacer Cine profesionalmente. Pero, al final, quiero subrayar que éstas películas de ésa época (1992-1995) eran ejercicios personales, no eran películas para explotarse o exhibirse al público.

El Gato still from IMDb
Nathael stills from IMDb
rf13: Utopia 7 was just about the most interesting movie I’ve seen in awhile. Mainly because of how low-budget looking it clearly is but at the same time it told a really cool story set in the future. What was the inspiration behind that movie? How did you manage to gather up all those kids to star in the movie and to be chased by all those drone-looking things? Also were they all some sort of Star Wars toys? 

LL: Thank you for your opinion. As I mentioned before, "Utopia 7" was an experiment of filmmaking technique, visual narrative & literary narrative. But first of all, it was making a dream come true: Making a SciFi movie. Even though I was 23 years old when I started filming, I never tried to make a "low budget Sci-Fi movie", that would have been too naïve, even at that age. What I wanted was to tell a story and using the real tools of Cinema to do it: camera angles, editing, storyboards, sound. As it was a style exercise, I chose to do it with the genre that I liked the most: SciFi. If I had thought about doing an "avant garde" style exercise, or the "free cinema" of the 1960s or a style of auteur cinema to Godard or Sam Peckinpah, it would have been a formal student art film, a simple boring film festival kind of movie (I also did that kind of film exercises at that time). But what I wanted was to make a dream of my childhood: shoot a SciFi movie but with the formal elements of the genre: visual and literary narrative. The SciFi in the Cinema (and I am speaking from Georges Méliès) was born not as a genre to amaze for its quality in the effects, but for the ability of the Cinema to transport you to other worlds, to other realities. 

With "Utopia 7" it was not a question of making a low-budget movie where "some toy ships are chasing children in the street", but it was telling a SciFi story where a sick world kills neonatal children. I always knew that it was obvious that I was not going to count not only the budget, but also the quality of effects to "impress" the viewer because what I wanted was to tell a story with the Cinema technique. In addition, I think that wanting to "shock" the viewer is the most common error of the fantasy genre: Maybe they get dazzling effects, but there is never an interesting story to tell - A thing that I use to define as "the effect of the special-effect": You have to create a solid build up so the VFX can work narratively.

Now the cinematographic inspiration comes none other than "Escape From New York" (John Carpenter, 1981) and "Blade Runner" (Ridley Scott, 1982). When I realized how Carpenter managed to use a very low budget to tell a great story and also taking the same example of "The Terminator" (James Cameron, 1984), I came to the same conclusion: it's not about making "SciFi B-movies": it was about telling subversive stories that say something: overpopulation and a sick world that relies on a technology that it is moving us away from rescuing our human aspects. However, from the literary point of view, "Utopia 7" was inspired more by "Lord of the Flies" by William Golding (1954), where the possibility arises that children abandoned to their fate decide to organize for a single goal: Survive; besides that, I  also used the concept of "the eye that watches everything" which is more than obvious that I took it from the novel "1984" by George Orwell (1949).

Also, at the time of writing "Utopia 7", I thought about one of the biggest lessons I learned with "El Gato": "write a film that can be shot" ("El Gato" was a mixture of "Poltergeist" [Tobe Hooper, 1982 ] and the gothic novels of the 19th century). The first thing I notice was that Roberto Trujillo, my then leading actor and producer, could pick up about 10 neighborhood children from the neighborhood  kids and be able to film with them during the summer holidays in what we call "principal photography"; the VFX process took more than 1 year and filming for 3 days with the Mexican screen legend Claudio Brook, who in addition to being a living legend of Luis Buñuel's cinema with "The Exterminating Angel" (1962), "Simon of the Desert ( 1965) and "The Milky Way" (1969) was also the villain of Guillermo del Toro's Opera Prima in 1993, "Cronos." Oh, and the toy ships are not from Star Wars, they are from Aliens and a ship from GI Joe toy that Roberto's brother lent me.

rf13: Utopia 7 fue una película muy interesante que he visto en mucho tiempo. Claramente la película fue de bajo presupuesto, pero al mismo tiempo contó una historia realmente genial del ubicada el futuro. ¿Cuál fue la inspiración detrás de esa película? ¿Cómo conseguiste reunir a todos esos niños para protagonizar la película y ser perseguidos por esa cosas que parecen a ser drones? Y ésas cosas parecidas a drones, ¿en verdad eran juguetes de Star Wars?

LL: Muchas gracias por tu opinión. Como te mencionaba, "Utopía 7" también era un experimento práctica cinematográfica, de narrativa visual, narrativa literaria y más importante, un ejercicio de estilo, un "tour de force", pero antes que nada, era hacer un sueño realidad: hacer una película SciFi. A pesar de que yo tenía 23 años cuando la empecé a filmar, nunca busqué hacer “una película de ciencia ficción de bajo presupuesto”, eso hubiese sido en exceso ingenuo, incluso a ésa edad. Lo que yo quería era contar una historia y utilizar las verdaderas herramientas del Cine para poder hacerlo: ángulos de cámara, edición, storyboards, sonido. Como se trataba de un ejercicio de estilo, escogí que debía hacerlo con el género que más me gustara: el SciFi. Si yo hubiese pensado en hacer un ejercicio de estilo "avant garde", o a la "free cinema" de la década de 1960 o un estilo de cine de autor a la Godard o Sam Peckinpah, hubiese sido una aburridísima película estudiantil de arte (también hice ésa clase de ejercicios en ésa época). Pero lo que quise fue hacer un sueño de mi infancia: filmar una película SciFi pero con los elementos formales del género: narrativa visual y literaria. El SciFi en el Cine (y estoy hablando desde Georges Méliès) nació no como un género para asombrar por su calidad en los efectos, sino por la capacidad que tiene el Cine de transportarte a otros mundos, a otras realidades. Con "Utopía 7" no se trataba de hacer una película trashy en donde "unas navecitas de juguete perseguían niños en la calle", sino que se trataba de "narrar una historia de SciFi en donde un mundo enfermo mata niños neonatos". Siempre supe que era obvio que no iba yo a contar no sólo con el presupuesto pero tampoco con la calidad de efectos para "impresionar" al espectador, yo lo que queria era narrar una historia con la técnica de Cine. Además, creo que querer "impactar" al espectador es el error más común del género fantástico: tal vez se logren efectos deslumbrantes pero nunca hay una historia interesante para contar – algo que o defino como “el efecto del efecto”: tienes que crear un sólido momentum para que “el efecto surta efecto”.

Ahora que, la inspiración cinematográfica viene ni más ni menos que de "1997: Escape de Nueva York" (John Carpenter, 1981) y de "Blade Runner" (Ridley Scott, 1982). Al darme cuenta cómo se las ingenió Carpenter para que con un presupuesto muy bajo contara una historia genial y también robándome el mismo ejemplo de "Terminator" (James Cameron, 1984), llegué a la misma conclusión: no se trataba de hacer "SciFi B movies": se trataba de contar historias subversivas que hablaran de algo: de la sobrepoblación y de un mundo enfermo que confía en una tecnología que está alejando a la humanidad de rescatar sus aspectos humanos. Sin embargo, desde el punto de vista literario, "Utopía 7" se inspiró más en "Lord of the Flies" de William Golding (1954), en donde se plantea la posibilidad de que unos niños abandonados a su suerte deciden organizarse para una sola meta: sobrevivir; además de que también el concepto de "el ojo que todo lo mira" es más que obvio que lo tomé de la novela "1984" de George Orwell (1949).


También, a la hora de escribir "Utopía 7", pensé en una de las mayores lecciones que aprendí con "El Gato": "escribe una película filmable" ("El Gato" era una mezcla de "Poltergeist: Juegos Diabólicos" [Tobe Hooper, 1982] y de las novelas góticas del Siglo XIX). Lo primero que vi es que Roberto Trujillo, mi entonces actor protagonista y productor, podía coseguirme a unos 10 niños vecinos del barrio y poder filmar con ellos durante las noches de las vacaciones de verano al proceso al que le llamamos "fotografía principal"; el proceso de efectos visuales llevó más de 1 año y filmar 3 días con la la leyenda del Cine y del Teatro de México, Claudio Brook, quien además de haber sido una leyenda viviente del cine de Luis Buñuel de "El Ángel Exterminador" (1962), "Simón del Desierto” (1965) y "La Vía Láctea" (1969) fue también el villano de la Ópera Prima de Guillermo del Toro en 1993 en "Cronos". Ah, y las navecitas de juguete no son de Star Wars, son de Aliens y una nave de juguete de G.I. Joe que me prestó el hermano de Roberto.



Claudio Brook in Utopia 7


rf13: Before the famous “Utopia 7”, came “Perseguido” (1993) and I must say I also enjoyed it very much. It’s quite fun & quirky. What were some inspirations behind this movie? A lot of effort & work was put into it just as Utopia 7. 

LL: Here is a point that I have not yet clarified and I thank you that this question connects with this idea: "Utopia 7" was not a movie that just came out of the drawer! As with "Perseguido" and "Juego de Niños", "Utopia 7" were actually exercises shot in video and nothing more than that. From my filmography, I would never consider from "El Gato" to "Utopia 7" trashy films: those are student, experimental films... But of course I have made trashy films on my career, those are "Angeluz", "Inesperado Amor" and "Recompensa" —funny to find out that when I enter the professional movie business with professional people my early professional films were trashy! "Utopia 7" became a reference to the Mexican Sci Fi because we show it on that endearing comics convention, but only for that reason the film it is known... and also because fans and scholars of the genre have very kindly embraced the film and they have given it a place in history. That is something that moves me and moves me a lot, but I have to insist that my films before "Angeluz" were only personal exercises that should never have been made public! The only intention of those exercises was to put myself to the test in terms of the film's narrative and technique and my only intention was to take it to a film producer (or even a TV producer!) As a "demo reel" and tell them: "Look, gentlemen: I can make a movie, please give me a chance!" That was all. That's why I'm excited that these works have been released and that, in some way, they always come out to the talk as references to my career because they were works only for producers and that no one but them (and never again in life) should having been seen...

"Perseguido" was my first "audience hit". In that stage that I consider professionally as my "experimental stage" ("El Gato", 1992, "Nathael", 1993, "Perseguido", 1993, "Juego de Niños", 1994, "Utopia 7", 1995) because I tried to make movies TO LEARN and TO EXPERIENCE with the language of Cinema BEFORE launching to make my professional career in the Cinema. "El Gato" is a shameful movie, the first cut lasts ... 4 hours with 45 minutes! The cut that we shown  is 3 hours 7 minutes. It is delirious. My students have asked me to upload it to YouTube, but that's impossible; I know very well the anecdote of neither more nor less than Stanley Kubrick, who bought the initial films of his career (particularly "Fear and Desire", 1953) and that his wish was to destroy all the copies so that no one in life would ever return to see them... something like that I think about "El Gato". What happened is that it's a film where I never had the idea of a strong narrative with its 3 acts and ended up being a conglomeration of meaningless scenes ... the movie that most resembles it because of the ridiculous, surreal and bizarre is that treasure of cinema called "Noche de Fieras" (1990, Alfredo B. Crevenna) that my very good friend Armando Hernández helped me to get... “El Gato" is just as scary! I was traumatized the day of its premiere because the walkouts were countless. Then, for "Nathael" (1993) I learn that I had to develop a solid, coherent story and to this day, I am convinced that "Nathael" is visually my best film ever. I no longer had walkouts, lol. 
But for my next film I thought about doing something more "commercial" and decided to shoot the genre that I, personally, like the most: parodic comedy (please do not confuse this genre with those “film parodies” such as “Scary Movie”, which I also love!). "Perseguido" is a tribute to the Cinema of one of my idols, Juan Orol. Talking about Orol would occupy a whole thesis! But I summarize: "Perseguido" went crazy to the people of the room the day of its premiere. Finally, I understood the secret of doing Cinema: telling stories that connect with the audience and that are pure cinematic narration . In "Perseguido" I also pay tribute to my childhood idols: the "Looney Tunes". Chuck Jones and Friz Freleng are my gods, along with Disney, Hitchcock, Welles, Buñuel, Spielberg and Lucas. The "Looney Tunes" are actually part of my personality. "Perseguido" was filmed in the summer of 1993 and we had fun like crazy filming it, it has been one of the most beautiful experiences of my life and also, it was the first film where I and my now producer, Roberto Trujillo, collaborated. And it turned out that, again, years later a distributor saw "Perseguido" and it seemed a good idea to edit it on DVD. I needed the money at that time and I handed them the film. It makes me happy that people enjoy that movie and see it for what it is: a group of kids having fun while learning to do Cinema.

rf13: Antes de la famosa “Utopía 7”, vino Perseguido y debo decir que también la disfruté mucho. Es muy divertida y peculiar también. ¿Cuáles fueron algunas inspiraciones detrás de esta película?

LL: Hay un punto que no he aclarado aún y te agradezco que ésta pregunta conecte con ésta idea: ¡"Utopía 7" no era una película que debió de haber salido del cajón! Al igual con "Perseguido" y "Juego de Niños", "Utopía 7" eran en realidad ejercicios en video de práctica cinematográfica y nada más que eso. "Utopía 7" se convirtió en un referente al Sci Fi Mexicano porque la proyectamos en aquélla convención de cómics, pero sólo por eso es conocida... y porque los fans y conocedores del género muy amablemente han abrazado la película y le han dado un lugar en la historia. Eso es algo que me emociona y me conmueve muchísimo, ¡pero tengo que insistir que mis películas previas a "Angeluz" eran sólo ejercicios personales que nunca debieron de haberse hecho públicos! La única intención de ésos ejercicios era ponerme a prueba a mí mismo en cuanto a la narrativa y técnica del Cine y mi única intención era llevarle a algún productor de cine (¡o inclusive de tele!) a manera de "demo reel" y decirles: "miren, señores: yo puedo hacer una película. ¡Por favor, denme una oportunidad!". Eso era todo. Por eso me emociona que se hayan dado a conocer ésos trabajos y que, de alguna manera, siempre salgan a la plática como referencias a mi carrera porque eran trabajos sólo para productores y que nadie más que ellos (y nunca más en la vida) debieron de haber sido vistos...

"Perseguido" fue mi "primer éxito de público". En aquélla etapa que yo considero profesionalmente como mi "etapa experimental" ("El Gato", 1992; "Nathael", 1993; "Perseguido", 1993; "Juego de Niños", 1994; "Utopía 7", 1995) porque se trataba de hacer películas para APRENDER y EXPERIMENTAR con el lenguaje del Cine ANTES de lanzarme a hacer mi carrera profesional en el Cine. "El Gato" es una película bochornosa, el primer corte dura... ¡4 horas con 45 minutos! El corte que exhibimos es de 3 horas 7 minutos. Es delirante. Mis alumnos me han pedido que la suba a YouTube, pero eso es imposible; conozco muy bien la anécdota de ni más ni menos de Stanley Kubrick, quien compró las copias de las películas iniciales de su carrera (particularmente "Fear and Desire", 1953) porque su deseo era destruir todas las copias para que jamás nadie en la vida volviese a verlas... algo así pienso respecto a "El Gato". Lo que pasó es que es una película en donde jamás pensé en desarrollar un guión sólido y acabó siendo un conglomerado de escenas sin sentido... la película que más se le parece por lo ridículo, surreal y bizarro es ése tesoro del cine llamado "Noche de Fieras" (1990, Alfredo B. Crevenna) que mi muy buen amigo Armando Hernández me ayudó a conseguir... ¡"El Gato" es algo igual de bizarro! Me traumé el día de su estreno, la gente que se salía era incontable. Entonces, para "Nathael" (1993) ya trabajé mejor el guión y aún hoy y hasta la fecha, estoy convencido que "Nathael" es mi película visualmente mejor lograda. Ya no se salió nadie, jaja. 

Pero para mi siguiente película pensé en hace algo más "comercial" y decidí filmar el género que a mí, personalmente, me gusta más: la comedia paródica (no confundir éste género con las “parodias de películas” tipo “Scary Movie”, ¡que también me encantan!). "Perseguido" es un homenaje al Cine de uno de mis ídolos, Juan Orol. ¡Hablar de Orol me ocuparía toda una tesis! Pero te resumo: "Perseguido" volvió loca a la gente de la sala el día de su estreno. Por fin, entendí el secreto de hacer Cine: narrar historias que conecten con el público y que cinematográficamente se narren de manera visual. En "Perseguido" también rido tributo a mis ídolos de la infancia: los "Looney Tunes". Chuck Jones y Friz Freleng son mis dioses, junto con Disney, Hitchcock, Welles, Buñuel y Spielberg. Los "Looney Tunes" forman hasta parte de mi personalidad. "Perseguido" se filmó en el verano de 1993 y nos divertimos como locos filmándola, ha sido una de las experiencias más hermosas de mi vida y también, fue la primer película en donde colaboramos yo y mi ahora productor, Roberto Trujillo. Y resultó que, otra vez, años después un distribuidor vio "Perseguido" y le pareció buena idea editarla en DVD. Necesitaba yo el dinero en ése momento y entregué la película. Me hace feliz que la gente disfrute ésa película y que la vea como lo que es: un grupo de chavos divirtiéndose mientras aprendían a hacer Cine.
Leopoldo Laborde with Roberto Trujillo presenting "Perseguido", November 1993.

rf13: Angeluz was the first movie I ever watched of yours and I must say it’s one of my favorites and it tells a really interesting story about demons & Angels. It’s also interesting how Hugo Stiglitz was involved in the making of it. What was the story behind it all? What inspired this story and what was production like?

LL: Thank you very much for your opinion, I'm really glad you liked it. In Mexico "Utopía 7" premiered in a kind of Mexican "Comic Con" (the festival was called "MECyF", Mexican Science-Fiction & Fantasy Convention") organized by the company "Editorial VID", responsible for iconic titles in the Mexican comics such as "Memin Pinguin" and "Lágrimas y Risas", the kids of the audience gave it a standing ovation. There were more than 700 kids in this huge convention room where they screened the movie and shouted in excitement with the movie. I said to myself: "Enough, it's time to leave the video, it's time to make professional films and in 35mm". With "Utopia 7", it was filmed in almost 2 very grueling years. 2 years where both Roberto Trujillo and I did nothing but work in "Utopía 7". The development of the models took a long time, the editing & creation of the VFX and reshoots that  left us exhausted... And I just thought: "I worked so hard for a film on video that no one will show in any cinema just because I filmed it in video format 8?" For that reason, I thought "Angeluz" as a smaller movie, without so many VFX, but with fantasy elements. 

The story for Angeluz came from a dream: I had supernatural powers and when I got home, I saw my face in a mirror: I had become a demon.

I immediately wrote a 10 page synopsis. A friend who knew how to make prosthetics (and who ended up doing the Special Makeup in "Angeluz") helped me do video tests. 8 weeks after the premiere of "Utopia 7", I got the phone number of several film production companies, but there was a very beautiful coincidence: Years ago, I was in a report in the newspaper "El Universal" and on the previous page, printed just behind my interview, there was an interview with big screen legend Hugo Stiglitz, whom I always admired as a child and who mentioned that he would like to support young filmmakers. Stieglitz was, of course, one of those on the list. And on January 6, 1996, I called the Master Hugo. He gave me an appointment at his office the following Monday and asked me to bring a cast list, the budget and the script. "Script ...? A Screenplay? I've never written a screenplay in my life!" —I thought. In  all my previous films were, in fact, drawn: I wrote with storyboards, but I never wrote a script on page, even though I did write dozens of short stories in a typewriter when I was a kid (10-17 years old). 

So I went to the appointment with Mr. Stieglitz, who was late that day. When I met him, I shaked: My movie idol, my screen hero was there, listening to me about the film project I was presenting to him. And right there, the one & only Hugo Stiglitz himself asked me the most important question that I've ever been asked in my whole life: "Who is going to direct the film? You?" All my life, all my work and love for Cinema was reduced to that question, and for that precise moment: the opportunity of my life. Not even a second  passed when I answered: "Yes. I will direct it". Hugo took less time to answer: "Oh, ok." I hid my insecurity, my shaking, my sweat: I behaved like a pro. And at the time that Hugo asked me: "Did you bring the script?" I replied, equally without hesitation: "We are still polishing it, Mr. Stieglitz". Hugo struggled to raise that film with his associates, we waited more than a year to get their support and the monies, but when Hugo got the financing and one day he told me: "we start it on Monday". That made me so happy that I did not sleep the whole weekend.

rf13: Angeluz fue la primer película tuya que vi y debo que decir que es una de mis favoritas, además de que cuenta una historia interesante sobre demonios y ángeles. También es interesante el que Hugo Stiglitz estuvo involucrado en la realización de la película. ¿Cuál fue la historia detrás de todo esto? ¿Qué inspiró esta historia y cómo fue la producción?

LL: Muchas gracias por tu opinión, de verdad me alegra que te haya gustado. Cuando en México se estrenó "Utopía 7" en una especie de "Comic On" mexicana (el festival se llamaba "MECyF, convención mexicana de ciencia ficción y fantasía") organizada por la empresa "Editorial VID", responsable de títulos icónicos en los cómics mexicanos como "Memín Pinguín" y "Lágrimas y Risas", el público aplaudió de pie. Había más de 700 chavos en un gran salón en donde proyectaron la película y gritaron de la emoción con la película. Me dije a mí mismo: "Basta. Es hora de dejar el video, es hora de hacer cine profesional y en 35mm". Y es que "Utopía 7" se filmó durante casi 2 años muy laboriosos: 2 años en donde tanto Roberto Trujillo como yo no hicimos otra cosa más que trabajar en "Utopía 7". La elaboración de las maquetas tomó mucho tiempo, la edición y la creación de los VFX, reshoots y nos dejó agotadísimos... y yo sólo pensaba: "¿tanto trabajo para una película en video que nadie me va a exhibir en ningún cine sólo porque la filmé en formato de video 8?". Por ello, pensé a "Angeluz" como una película más pequeña, sin tantos efectos visuales pero sí con elementos fantásticos. 

La historia me vino de un sueño, en donde yo hacía uso de poderes sobrenaturales y al llegar a casa, veía mi rostro en un espejo: yo me había convertido en un demonio.

De inmediato escribí una sinopsis de 10 páginas. Un amigo que sabía hacer prostéticos (y quien terminó haciendo el maquillaje de efectos en "Angeluz") me ayudó a hacer pruebas en video. 8 semanas después del estreno de "Utopía 7", conseguí el teléfono de varias compañías productoras de Cine, pero hubo una coincidencia muy bella: años atrás, me hicieron un reportaje en el periódico "El Universal" y en la página previa, impresa justo detrás de mi entrevista, había una entrevista al gran Hugo Stiglitz, a quien yo siempre admiré desde niño y ahí, él mencionaba que le gustaría apoyar a los cineastas jóvenes. Stieglitz fue, desde luego, uno de los de la lista. Y el 6 de enero de 1996, le llamé al gran Hugo. Me citó en su oficina al lunes siguiente y me pidió llevar una lista de casting, el presupuesto y el guion. "¿Guion...? ¿Un guion? ¡Yo nunca he escrito un guion en mi vida!" -pensé. Y es que en "Utopía 7" y mis anteriores películas eran, en realidad, dibujadas: yo escribía con storyboards, pero nunca escribí un guión en página, aunque sí mecanografié decenas de cuentos cortos míos de los 10 a los 17 años. 

Así que acudí a la cita con el señor Stieglitz, quien llegó tarde ése día. Cuando lo conocí, temblé: mi ídolo del cine, mi héroe de las pantallas estaba ahí, escuchándome sobre el proyecto cinematográfico que le estaba presentando. Y ahí mismo, el enorme y mismísimo Hugo Stiglitz en persona me hizo la pregunta más importante que alguien me hubiese hecho en toda mi vida: "¿Quién va a dirigir la película? ¿Tú?". Toda mi vida, todo mi trabajo y amor por el Cine se reducía a ésa pregunta: la oportunidad de mi vida. Y no pasó ni un instante cuando le respondí: "Sí. Yo la voy a dirigir". Y Hugo se tardó menos en contestar: "Ah, ok". Oculté mi inseguridad, mi temblor, mi sudor: me porté a la altura. Y a la hora que Hugo me preguntó: "¿Traes el guion?" contesté, igual sin titubear: "Todavía lo estamos puliendo, Señor Stieglitz". Hugo luchó por levantar ésa película con sus asociados, esperamos más de un año para poder conseguirla pero Hugo logró el financiamiento y un día me dijo: "empezamos el lunes". Ése fin de semana no dormí de la felicidad. 
Roberto Trujillo as Miguel in Angeluz
Hugo Stiglitz in Angeluz
rf13: You have a Director's Cut on YouTube and it seems to be rather different. Care to clarify what differences are there between your cut and the one that everyone has seen? 

LL: I think the main difference between the "DVD / TV version" and the "Director's cut" of "Angeluz" is mainly the movie style that turned out to be. While the "Director's cut" is a more atmospheric film based on the suspense and in the character development, the "DVD / TV Version" is an attempt to make a 110-minute film "faster" or "more commercial" (84 minutes... credits and roller included!), and the result is that the "DVD / TV Version" is more like a bad "summary" of the "Director's Cut". 

The truth is that Hugo had a very personal reason why he decided to do “his version” (the so called “DVD/TV version”), but in the end, the thing is: a producer always wants you to deliver him a movie of 85 minutes or less to be able to sell it better and while a director who wants to make a good movie does what the movie itself is asking to him. "Angeluz" was never intended to be a "Cementerio De Terror" movie (René Cardona Jr., 1985) or "Vacaciones De Terror" (René Cardona Jr., 1989). "Angeluz" was more in the style of "Cronos" (Guillermo del Toro, 1993) or with a thing like "The Crow" (Alex Proyas, 1994). "Angeluz" was a post-punk movie with dark aesthetics inspired by the Marilyn Manson music videos directed by Fiora Sigismondi (have in mind the music video "The Beautiful People"). But Hugo Stilglitz thought that we were filming "Cementerio Del Terror" (1985, René Cardona Jr.) with a demon instead of zombies, and here's the misunderstanding that came: He had a movie in his head and I had another. Hugo demanded cuts & changes to satisfy his commercial vision, and I wanted to make my first 35mm industrial film an aesthetic exercise that had not been attempted in Mexico until then. When the director and the producer think of two different films, it will always end up being a disaster.


rf13: Tienes un “corte del director” en YouTube y parece ser bastante diferente. ¿Quiere aclarar qué diferencias hay entre su corte y la que todos han visto?

LL: Yo creo que la diferencia principal entre la "Versión DVD/TV" con el "corte del director" de "Angeluz" es principalmente el estilo de película que resultó siendo. Mientras el "corte del director" es una película más atmosférica y basada en el suspenso y en el desarrollo de los personajes, la "Versión DVD/TV" es un intento por hacer una película de 110 minutos "más rápida" o "más comercial" (84 minutos), y el resultado es que la "Versión DVD/TV" es más como un mal "resumen" del "corte del director". 

Sí hubo una causa muy personal para Hugo como para que él quisiera hacer “su versión” (la mentada “Versión DVD/TV”), pero al final, la cosa es muy simple: un productor siempre va a querer que le entregues una película de 85 minutos o menos para poder venderla mejor, y un director que desea hacer una buena película hará lo que la película por sí misma le está pidiendo. "Angeluz" nunca se pensó para ser película estilo "Cementerio del Terror" (René Cardona Jr., 1985) o "Vacaciones de Terror" (René Cardona Jr., 1989), "Angeluz" estaba más en el estilo de "Cronos" (Guillermo del Toro, 1993) o inclusive con "The Crow" (Alex Proyas, 1994). "Angeluz" era una película "post-punk" con estética "dark" inspirada en los videos de Marilyn Manson dirigidos por Fiora Sigismondi ("The Beautiful People", por ejemplo). Pero Hugo Stilglitz pensó que estábamos filmando "Cementerio del Terror" (1985, René Cardona Jr.) con un demonio en lugar de zombies, y aquí entró el malentendido: él tenía una película en la cabeza y yo otra. Hugo demandó cortes y cambios para satisfacer su visión comercial, y yo deseaba hacer de mi primer película industrial en 35mm un ejercicio estético que no se había intentado en México hasta entonces. Cuando el director y el productor piensan en dos películas diferentes, siempre terminará siendo un desastre.


rf13: Will you ever release your directors cut of Angeluz on a physical format? 


LL: I don't think so. For now, we do have it on YouTube and without the permission of Hugo Stilglitz, who if he finds out that I got it out without his permission (and is the copyright holder, by the way), he could get could get mad and kill me (laughs). But I do not think that this kind of release could be possible to make, because the original negative was mutilated and the remaining trims are nowhere to be found. Maybe they ended up in the trash... I don't know. I do suspect that there's still a 35mm print of the "Director's Cut" but with no sound. I hope it hasn't been destroyed by the laboratory. If my beloved godfather Don Hugo Stiglitz would want a "Director's Cut" release with the original materials, I would be more than happy to make it happen.

rf13: ¿Alguna vez lanzarás el corte del director de Angeluz en un formato físico?

LL: No lo creo, pero por lo pronto está en YouTube y sin el permiso de Hugo Stilglitz (quien posee los derechos de la película, por cierto), quien si se entera de que la subí sin su permiso se podría enojar (risas). Pero insisto en que no creo que eso pueda ser posible, porque el negativo original se fue mutilado y los "trims" restantes no sé en dónde se hallen, tal vez acabaron en la basura... no lo sé. Sé que sí se hizo una copia en 35mm y sin sonido con el "corte del director", pero espero no la haya destruido el laboratorio. Pero si es voluntad de mi siempre amado padrino don Hugo Stiglitz que lancemos el "corte del director" con los materiales, yo estaría feliz de hacerlo.

rf13: What are your thoughts on Mexican cinema in general? What are some things you love about your country’s filmmaking and what are some things you don’t like? 


LL: Mexican Cinema is the reflection of its people: We are extremists. Either we are "exquisite" (the rich), or we are "nacos" (the poor). The master Ismael Rodríguez released "Nosotros los pobres" (1948) and "Ustedes los Ricos" (1949) showing us precisely that situation. We have the "exquisite cinema" for the mega-film festivals (Cannes, Venice, Berlin), then we had the "cinema for nacos" is that of the "video-home", but today, we have a very interesting phenomenon in Mexico: The "Mexican commercial cinema of the 2000's". This is the “rich people cinema” that try to imitate Hollywood cinema and the results are only "romantic comedies" or "horror movies", but that is happening also because the budget to make action movies in the style of John Woo are inconcebible in Mexico. A normal film cost more than $2 million USD in Mexico but is unthinkable and  to have a decent action movie in Mexico with a cost no less than $7M USD, and today, the “nacos' cinema” are those “narco movies” and “cholo movies” that is practically unknown in Central Mexico since its principal target is people from the North frontier; even though the real “nacos' cinema” died when the Mexican film industry was shot dead by its own film producers and officially in 1994 by the Mexican government who shut down the distribution of Mexican films and also officially killed the film exhibition company “C.O.T.S.A.”, who managed those enormous, beautiful classic Mexican movie theaters.

What I like is that finally, we do have commercial cinema and not only auteur or "movie film festivals" are being made, but the bad thing is that it is formulaic. Mexican Cinema, by tradition, has always been formulaic; thus this is the way Mexican Cinema operated like that since it was born as an industry in the 1930s. First came the "rancheras comedies", then the "urban dramas" (1940's) and then came the "rumberas movies" (1950's), "luchadores" (1960's / 1970's), "Cine de ficheras" (1970's / 1980's), "el nuevo cine mexicano" (1990's / 2000's) and now, since 2000," romantic comedies". This, of course, without forgetting the films of its stars and idols of the country: Jorge Negrete, Tin-Tán, Pedro Infante, Valentín Trujillo, Mario Almada, etc, etc.

Commercial Mexican Cinema don't take any risks. Producers never risk finding proposals or strictly commercial online styles and are only content to do what's "in fashion". It's a nightmare. When I do commercial cinema, they always ask me what is fashionable and I am interested to do it because this is an absolutely fascinating job, but it's not so interesting as a filmmaker, but as a "spectator" for the simple audience. This gives me interesting proposals of when going to a cinema. It's like opening a restaurant menu and seeing that they only sell hamburgers. It's horrible.

And now, what I do not like are the film "festivals". They are really pretentious. Boring, it is a style of films that is only made only to please the film critics or to "genius wannabe" individuals. I really respect the awards thing because I think its kinda funny and also a kinda official recognition of your work, but I tell you, that thing is usually bullshit and just pretending, and that's nothing to do with making Cinema.

rf13: ¿Qué piensas del cine mexicano en general? ¿Cuáles son algunas de las cosas que te gustan de la cinematografía de tu país y cuáles no te gustan?

LL: El Cine Mexicano es el reflejo de su pueblo: somos extremistas. O somos "exquisitos" (los ricos), o somos "nacos" (los pobres); ya en 1948 lo filmó el Maestro Ismael Rodríguez con: "Nosotros los pobres" (1948) y con "Ustedes los Ricos" (1949). El "cine exquisito" es el de los mega-festivales de cine (Cannes, Venecia, Berlín), y el "cine para nacos" es el del "video home", pero en ésta época hay un fenómeno en México muy interesante: el "cine mexicano comercial de los 2000's". El “cine de los ricos” imita las propuestas comerciales del cine de Hollywood, y el resultado son mayoritariamente "comedias románticas" o el "cine de terror" pero estilizado, porque los presupuestos para hacer cine de acción a la John Woo son inconseguibles en México; una película que cueste más de USD 2 million en México es impensable y una película de acción decente en México costaría no menos de USD 7M, y el “cine para nacos” es ése cine de narcos y cholos que a veces ni llega a México porque su mercado mayoritario es la frontera del norte; aunque la verdad es que el “cine para nacos” se murió cuando la industria del cine mexicano fue aniquilada por sus propios productores y el gobierno mexicano acabó por tronarla en 1994 porque cerraron distribuidoras de películas mexicanas y aniquilaron C.O.T.S.A. (“Compañía Operadora de Teatros”) quien administraba a aquéllas enormes, bellísimas salas de Cine de México.

Lo que sí me gusta es que se está haciendo un cine comercial, pero lo malo es que es formulaico. El Cine Mexicano, por tradición, siempre ha sido formulaico; así ha operado así desde que nació como industria en la década de 1930. Primero funcionaron las "comedias rancheras", después, los "dramas urbanos" (1940's) y luego ya vinieron las "películas de rumberas" (1950's), "películas de luchadores" (1960's/1970's), el Cine "de ficheras" (1970's/1980's), el "nuevo cine mexicano" (1990's/2000's) y ahora, desde el 2010, las "comedias románticas"; ésto, desde luego, sin olvidar las películas de sus estrellas e ídolos del pueblo: Jorge Negrete, Tin-Tán, Pedro Infante, Valentín Trujillo, Mario Almada, etcétera.

El Cine Mexicano comercial no arriesga, jamás lo ha hecho. Los productores jamás arriesgan a encontrar propuestas o estilos estrictamente en línea comercial y sólo se conforman con hacer "lo que está de moda". Es una pesadilla. Cuando yo hago cine comercial, siempre me piden lo que está de moda y a mí me interesa (pero no como cineasta, sino como "espectador": simple público) que me den propuestas interesantes a la hora de ir a un cine. Es como abrir el menú de un restaurante y ver que sólo te venden hamburguesas, es horrible.

Y ahora, lo que no me gusta es ése cine de "festivales" que en realidad es pretencioso, aburrido, es un cine sólo hecho para agradar a los críticos o a tipos con ínfulas de artista. Yo realmente respeto los premios y ésas cosas porque creo que es divertido y también algo así como un reconocimiento oficial para tu trabajo pero sí te digo algo, ésas cosas suelen ser pendejadas y de pose y nada de éso tiene que ver con el Cine.
lobby card from Radio Quelite
rf13: Why do you think some Mexicans filmmakers made such unusual, crazy and really low-budget stuff back in the 90’s-00’s? What exactly was going on then? 

LL: I think it honestly goes back to many, many years ago. This kind of Mexican cinema began in the 1950s, with films such as “La Bestia Magnífica” (1952, Chano Urueta), "El Enmascarado de Plata" (1952, René Cardona), o "La Bruja" (1954, Chano Urueta), but we are talking about Mexican fantasy cinema started with "Dos Monjes" (1934, Juan Bustillo Oro) that was, neither more nor less the predecessor film of Akira Kurosawa's “Rashomon" (1950)! And what is to say that the same director filmed in 1950 "The Faceless Man", which was nine years ahead of the publication of "Psycho" by Robert Bloch and therefore, 10 years to the Hitchcock film! The Mexican fantasy cinema began very well during the 1930s, with titles like "The Phantom of the Convent" (1934, Fernando de Fuentes), "La Llorona" (1934, Ramón Peón) or "The Mystery of the Pale Face" (1935, Juan Bustillo Oro), authentic treasures of Universal Cinema. The truth is though is that Mexican producers preferred to leave this behind to make ranchera comedies & urban dramas, so the Fantasy genre stalled in the 1940s.

But what I think really happened was that the industrial Mexican cinema was, in reality, just a family business: the producers of the old guard (those from the 1930s to the 1950s) put their children to direct & write films and they did the same with their grandchildren. I personally do not see cinema as a "family business". How can there be cinematographic talent like that? No doubt those guys would have talent to do business or to know how to manage money and also to produce films at low cost and get rich, but the truth is that they had no idea how to make good Cinema. It is sad to see that the great directors & producers, during its beginnings in the 1930s and 1940s were wonderful in their proposals and results on the screen; but the truth is that they did not want to let go of the business and only dedicated to managing the money and letting their children & grandchildren "make Cinema". Making Cinema is a thing of talent, creativity & imagination (and also of film culture), but it is obvious that almost all of these guys ignored all this. But the worse thing they did was those producers never bothered to look for new talents and give opportunities to those who wanted to make Cinema. There are also horrendous stories about how they became millionaires managing international presale money and leaving almost no money for the production of the films they made (a thing that is sadly also happening right now in Mexican commercial cinema... Do we never learn?!) ; I do not even want to delve into how those people behaved with the young people who in those times wanted to join the union... They blocked them, prevented them from accessing the right to work! 

So, what happened was very simple: By the 1950's they did not give opportunities to new talents and they only recycled their old formulas & films of success. That's why we found ranchera comedies/romance movies until the decade of 1990 —a formula that began in 1936 with "There in Rancho Grande" (Fernando de Fuentes)! But those producers were not fools either: they saw that the world was changing and that it was necessary to compete with Hollywood and its proposals. It was then that these unusual films emerged, such as "The Resurrected Monster" (1953, Chano Urueta), "El Vampiro" (1957, Fernando Méndez) or "The Aztec Mummy against the Human Robot" (1958, Rafael Portillo), Magnificent directors wanting to "get stylish"... you see all these Master Directors trying desperately to get into the groove! It was horrible & depressing. Talented people, geniuses some of them, but with an absolute ignorance of SciFi & Horror and of the changes of the world and its pop culture. That's why they started making shameful films, which never looked for stories or original proposals based on Mesoamerican or pre-Hispanic myths and legends. On the contrary, they were shameless copies & very poorly made ripoffs of Hollywood hit movies: "Dracula" (1930, Todd Browning), "The Day the Earth stood still" (1954, Howard Hawks), "Them!" (1954, Gordon Douglas), for example. The 1960s were invaded by those wrestler films that rip off all those Hollywood proposals. By the time the "Draculas" and "Frankensteins" (sic) were not selling tickets anymore, the film producers finally look at the old Mexican legends, but they did those movies too late and horribly trashy ("Santo Vs. Las Momias de Guanajuato"(1970, Federico Curiel), "Las Momias de San Ángel" (1975, Arturo Martínez), "Leyendas Macabras de La Colonia" (1973, Arturo Martínez), etcetera). 

And now, imagine the grandchildren of those producers wanting to do the same, but with the film hits of the 1980s! And so we find comic ripoffs of "The Night of the Living Dead" (1968, George A. Romero) with "Cementerio of Terror" (1985, René Cardona Jr.), "Halloween" (1978, John Carpenter) with "La Muerte del Chacal "(1984, Pedro Galindo III & Pedro Galindo)," The Warriors "(1979, Walter Hill) with "Siete en la Mira" (1984, Pedro Galindo III), "A Nightmare on Elm Street" with "Infernal Trap" (1989, Pedro Galindo III), "9 1/2 Weeks" (1986, Adrian Lyne) with "Placeres Ocultos" (1989, René Cardona Jr.), "Amityville Horror" (1979,) or" Poltergeist " (1982, Tobe Hooper with "Vacaciones of Terror" (1989, René Cardona Jr.)... or even "Robocop" (1987, Paul Verhoeven) with "A Sangre y Fuego" (1990, Gilberto de Anda)! It was crazy & disappointing artistically but, in consequence, fantastically funny to watch, a huge naïve, delightful campy, brilliantly bizarre mess. In the end though, it is a very funny cinema, because with those films there was an old saying: "they are so bad, they are good". And with that I want to make clear that, in spite of everything, it was a very popular cinema, with an overwhelming success and also, truly endearing. I love those movies, the people adored them. But what I am saying is that there was a time when the cinema of stars like Jorge Negrete, Pedro Armendáriz, Dolores del Río, María Félix, Katy Jurado or Pedro Infante was a very good cinema, wonderful in terms of cinematographic values but we found that only a few decades later, the very same creators of that cinema —directors, screenwriters and producers— ended up making trashy films that tried to imitate the successes of Hollywood and in a really, really trashy way.

rf13: ¿Por qué crees que algunos cineastas mexicanos hicieron cosas tan inusuales, locas y hasta de mala calidad en los años 90 y 00? ¿Qué estaba pasando en eso tiempos?

LL: Yo creo que se remonta aún hacia años atrás. El cine trashy mexicano se empezó a hacer en la década de 1950, con películas como “La Bestia Magnífica” (1952, Chano Urueta), "El Enmascarado de Plata" (1952, René Cardona), o "La Bruja" (1954, Chano Urueta). Estamos hablando que el cine fantástico mexicano empezó con "Dos Monjes" (1934, Juan Bustillo Oro) que fue, ni más ni menos, ¡la película predecesora de "Rashomon" (1950) de Akira Kurosawa! ¡Y qué decir que ése mismo director filmó en 1950 "El Hombre Sin Rostro", que se adelantó 9 años a la publicación de "Psycho" de Robert Bloch y por ende, 10 años a la película de Hitchcock! El Cine fantástico mexicano empezó muy bien durante la década de 1930, con títulos como "El Fantasma del Convento" (1934, Fernando de Fuentes), "La Llorona" (1934, Ramón Peón) o "El Misterio del Rostro Pálido" (1935, Juan Bustillo Oro), auténticos tesoros del Cine universal, pero la verdad es que los productores mexicanos prefirieron irse a lo seguuro y hacer comedias rancheras y dramas urbanos, por lo que el género fantástico se estancó en la década de 1940.

Pero lo que creo que realmente pasó fue que el cine mexicano industrial era, en realidad, sólo un negocio familiar: los productores de la vieja guardia (los de las décadas de 1930 a 1950) pusieron a sus hijos a dirigir y a escribir cine e hicieron lo mismo con sus nietos. Yo, personalmente, no veo el cine como un "negocio familiar". ¿Cómo puede haber talento cinematográfico así? Sin duda ésos tipos tendrían talento para hacer negocios o para saber manejar el dinero y también para producir películas a bajo costo y poder hacerse ricos, pero la verdad es que no tenían ni idea de cómo hacer Cine. Es tristísimo ver que los grandes directores y productores, durante sus inicios en las décadas de 1930 y 1940 eran maravillosos en sus propuestas y resultados en pantalla, pero la verdad es que ellos no quisieron soltar el negocio y sólo se dedicaron a administrar los dineros y a dejar que sus hijos y nietos "hicieran Cine". Hacer Cine es una cosa de talento, creatividad e imaginación (y también de cultura cinematográfica), pero es obvio que éstos tipos ignoraban todo ello. Pero lo peor que hicieron ésos productores fue que jamás se preocuparon por buscar talentos nuevos y dar oportunidades a los que querían hacer Cine. Hay también historias horrendas sobre cómo se hicieron millonarios manejando el dinero de las preventas internacionales y dejando casi nada de dinero a la producción de las películas que hacían, una cosa que siguen haciendo hoy mismo los productores mexicanos... ¡¿es que nunca aprendemos?! Y ya no quiero ni ahondar en cómo se comportaban ésas personas con los jóvenes que en ésas épocas querían entrar en el sindicato... los bloqueaban, les impedían el acceso, ¡el derecho a trabajar! 


Entonces, lo que ocurrió fue muy simple: para la década de 1950 ellos no dieron oportunidades a nuevos talentos y sólo se dedicaron a reciclar sus fórmulas y películas de éxitos, por eso hallamos películas de "comedia/romance ranchero" todavía hasta la década de 1990 —¡una fórmula que inició en el año 1936 con "Allá en el Rancho Grande" (Fernando de Fuentes)! Pero ésos productores tampoco eran tontos: ellos veían que el mundo estaba cambiando y que era necesario hacerle competencia a Hollywood y a sus propuestas. Fue entonces cuando surgieron ésas películas trash como "El Monstruo Resucitado" (1953, Chano Urueta), "El Vampiro" (1957, Fernando Méndez) o "La Momia Azteca contra el Robot Humano" (1958, Rafael Portillo)... ¡eran directores magníficos queriendo "ponerse a la moda"! Era horrible y deprimente. Gente talentosa, algunos de ellos hasta genios, pero con una ignorancia absoluta de la cultura pop, del SciFi, del horror inclusive desde el punto de cultura de literatura universal y de los cambios que estaban ocurriendo culturalmente en el mundo. Por eso empezaron a hacer películas vergonzosas, que nunca buscaron historias o propuestas originales basadas en las leyendas y mitos mesoamericanos o prehispánicos y por el contrario, eran descaradas copias y tropicalizaciones muy mal hechas de películas de éxito de Hollywood: "Drácula" (1930, Todd Browning), "The Day the Earth stood still" (1954, Howard Hawks), "Them!" (1954, Gordon Douglas), por ejemplo. La década de 1960 estuvo invadida de ésas películas de luchadores que copiaban todos ésas propuestas de Hollywood. Y para cuando los “Dráculas” y “Frankensteins” (sic) ya no vendían, los productores al fin miraron hacia las viejas leyendas Mexicanas, pero hicieron esas películas ya muy tarde y también horriblemente chafas (“Santo Vs. Las Momias de Guanajuato” [1970, Federico Curiel), “Las Momias de San Ángel” [1975, Arturo Martínez], “Leyendas Macabras de La Colonia” [1973, Arturo Martínez], etcétera). 


Y ahora, ¡imagínate a los nietos de ésos productores queriendo hacer lo mismo, pero con los éxitos de los años 1980! Y así nos encontramos con copias cómicas de "The Night of the Living Dead" (1968, George A. Romero) con "Cementerio del Terror" (1985, René Cardona Jr.), "Halloween" (1978, John Carpenter) con "La Muerte del Chacal" (1984, Pedro Galindo III & Pedro Galindo), "The Warriors" (1979, Walter Hill) con "Siete en la Mira" (1984, Pedro Galindo III), "A Nightmare on Elm Street" con "Trampa Infernal" (1989, Pedro Galindo III), "9 1/2 Weeks" (1986, Adrian Lyne) con "Los Placeres Ocultos" (1989, René Cardona Jr.), "Amityville" (1979, ) o "Poltergeist" (1982, Tobe Hooper con "Vacaciones de Terror" (1989, René Cardona Jr.)... ¡o hasta "Robocop" (1987, Paul Verhoeven) con "A Sangre y Fuego" (1990, Gilberto de Anda)! Era demencial, verdaderamente bizarro y mucho, demasiado decepcionante artísticamente y como oferta en la cartelera como para irte al cine y pagar por ver una locura de ésas pero, en consecuencia, son películas geniales porque son enormemente ingenuas, deliciosamente chafas, un brillante desastre bizarro. Es un cine muy divertido, porque en ésas películas imperaba el viejo refrán que dice: "de tan malas, son buenas". Y con ello quiero dejar claro que, a pesar de todo, era un cine muy popular, con un éxito arrollador y además, verdaderamente entrañable: yo amo ésas películas, el pueblo las adoraba. Pero lo que estoy diciendo es que hubo una época en el que el cine de estrellas como Jorge Negrete, Pedro Armendáriz, Dolores del Río, María Félix, Katy Jurado o Pedro Infante era un cine muy bueno, maravilloso en términos de valores cinematográficos... y nos topamos con que sólo unas décadas después, los mismísimos creadores de ése cine —directores, guionistas y productores— acabaron haciendo películas trash que intentaban copiar los éxitos de Hollywood y de una manera en verdad muy chafa.
lobby card from iberlibro

my personal VHS scans
rf13: What are some of your favorite Mexican films?

rf13: ¿Cuáles son algunas de tus películas mexicanas favoritas?

LL: Los Olvidados (1950 -- y, en general, toda la filmografía mexicana de Luis Buñuel).
(and in general, all of the Mexican filmography of Luis Buñuel)
El Escapulario (1986, Servando Gonzalez)
Vidas Errantes (1984), una película escrita y dirigida por mi Maestro y amigo Juan Antonio de la Riva quien se adelantó por 6 años de "Cinema Paradiso" (1989, Giuseppe Tornatore)
(a movie written & directed by my teacher & friend Juan Antonio de la Riva who was 6 years ahead of "Cinema Paradiso" (1989, Giuseppe Tornatore)
Dos Monjes (1934, Juan Bustillo Oro).
El Fantasma del Convento (1934, Fernando de Fuentes).
Monja, Casada, Virgen y Mártir (1935, Juan Bustillo Oro).
El Hombre Sin Rostro (1950, Juan Bustillo Oro).
La Maldición de La Llorona (1964, Rafael Baledón).
El Revoltoso (1951, Gilberto Martínez Solares).
María Candelaria (1943, Emilio Fernández).
El Niño y La Niebla (1953, Roberto Gavaldón). 
El Elegido (1975, Servando González).
México, México, Ra-Ra-Ra (1975, Gustavo Alatriste).
Mecánica Nacional (1972, Luis Alcoriza).
Más Negro que la Noche (1975, Carlos Enrique Taboada).
La Ley de Herodes (1999, Luis Estrada).

rf13: What are some of your favorite trashy/bad Mexican movies?

LL: I'm a fan of that cinema because it's a cinema with no pretensions. It's fun.

rf13: ¿Cuáles son algunas de tus películas mexicanas de mala calidad m favoritas?

LL:Soy fan de ese cine, porque es un cine que tenga o no pretenciones, es divertidísimo.

Mi top 10 son:
1.- El Violador Infernal (1988, Damián Acosta Esparza)

2.- Terror, Sexo y Brujería (1988, Rafael Portillo). Ésta película es una verdadera obra maestra de lo psicotrónico, bizarro y demencial poder del cine trashy: ¡es una película que filmaron "robándose" escenas de una película actuada por los mismos actores casio 20 años antes! (Ana Luisa Peluffo y Gonzalo Aiza). This film is a true masterpiece of the psychotronic, bizarre and insane power of trashy cinema: it is a film with "stolen" scenes from a movie performed by the same actors almost 20 years before! (Ana Luisa Peluffo and Gonzalo Aiza).



6.- La Señora Muerte (1969, Jaime Salvador)

7.- La Sombra de la Muerte (1996, Alejandro Todd).

8.- El Maletín de la Muerte (1990, Roberto Castillo)


10.- El Asesino Invisible (1965, René Cardona).

LL: And a special mention to La Guerrera Vengadora 2 (1991, Raúl Fernández Jr.) and honorable mention to the complete filmography of Maestro Juan Orol, and also to "Tepitazo! El Reino de la Piratería" (2002, Roberto Guinar).

LL: Mención especial a La Guerrera Vengadora 2 (1991, Raúl Fernández Jr.) y mención honorífica a la filmografía completa del Maestro Juan Orol, y también a "¡Tepitazo! El Reino de la Piratería" (2002, Roberto Guinar).
Leopoldo's scan of his Tepitazo bootleg DVD copy

LL: But I also have hundreds of trashy non-Mexican films, such as "The Antichrist" (1974, Alberto De Martino), "Lisa and Il Diavolo" (1973, Mario Bava!) - and a version was made in 1975 with an "exorcism" and with another director, Alfredo Leone, which is titled "The House of Exorcism"), "Seytan" (1974, Metin Erksan ... neither more nor less than the world famous "Turkish Exorcist"!), The croce dalle sette pietre (1987, Marco Antonio Andolfi), "Jenma Natchathiram" (1991, Thakkali Srinivasan ... and is the Hindi version the "The Omen" !!), "Exorcism" (1975, Juan Bosch ... with Paul Naschy as "The Exorcist" !!), "Un Urlo dalle Tenebre / Cries and Shadows / The Return of the Exorcist" (1975, Franco Lo Cascio and also known as "The Exorcist III" [!! ??], and endless titles of trashy movies from around the world ... but I want to clarify that I still need a lot of trashy movies to watch!
LL: Pero tengo también, centenares de películas trashy no Mexicanas, como "The Antichrist" (1974, Alberto De Martino), "Lisa e Il Diavolo" (1973, ¡de Mario Bava! —y de la que se hizo una versión en 1975 con un "exorcismo" y con otro director, Alfredo Leone, y que se titula "The House of Exorcism"), "Seytan" (1974, Metin Erksan... ¡ni más ni menos que la mundialmente famosa "Turkish Exorcist"!), “La croce dalle sette pietre” (1987, Marco Antonio Andolfi), "Jenma Natchathiram" (1991, Thakkali Srinivasan... ¡¡y es la versión hindú the "The Omen"!!), "Exorcismo" (1975, Juan Bosch... ¡¡con Paul Naschy como "El Exorcista"!!), "Un Urlo dalle Tenebre/Cries and Shadows/The Return of The Exorcist" (1975, Franco Lo Cascio y también conocida ni más ni menos como... "The Exorcist III"[!!??], y un sinfín de títulos de películas trash de todo el mundo... ¡pero quiero aclarar que aún me falta muchísimo cine trash por ver!

rf13: I didn’t realize you directed the 2000 videohome Recompensa until recently and I say this because this movie was obviously much more different than your other work. How did you get involved with making Recompensa? What was it like working with the late & great Jorge Luke?

LL: I have officially 3 trashy films: “Angeluz” (1998), “Inesperado Amor” (1999, horrible movie starring Anahí and the cast that later will do the Mexican telenovela “RBD”), and “Recompensa”. “Recompensa" was a very gratifying experience and it was a job that an independent producer, Pedro Álvarez —who is also the protagonist— offered me this job. the Maestro Francisco Bojórquez (the mythical cinematographer of Mexican Cinema whom also made me the horrific cinematography of " Angeluz"), told him about me. I did not hesitate to take the job because they told me that Jorge Luke would act in it and then they confirmed that Paty Álvarez would also star. I would not have forgiven myself to not direct these big, endearing stars of the Mexican Cinema. I accepted immediately and also, the salary, although short, I would also recover from the costs of "Sin Destino". As a cherry on top of the cake, I also directed the lovely Martha Acuña and Natasha Dupeyrón in what was her first film, today she is a Mexican movie star on her own merit. 

The project was already armed for months; they gave me the script, I made some fixing to it and we embarked on working professionally. The producer was involved in all the details and achieved an interesting production. He is an intelligent man and he knew how to appreciate & respect the entire creative and management area. The filming has been one of the most pleasant I've had in my entire life. We filmed it in 9 days! And I always thought this on the set: "I'm in a film school where they pay me". The whole process was extremely pleasant. From the planning and to the delivery of the first print.

When the day came to direct Jorge Luke, I could not believe it. He was the nicest, most down to earth, professional guy I could imagine. I never stopped expressing my admiration and the honor of directing him. Luke behaved every second as a professional and as an extraordinarily simple man. We talked a lot, we laughed with anecdotes and I always let him know how much I was honored to direct him and how I admired his films. At the time of acting, Luke was a giant; He dominated the scene, he handled his stage work as only the masters do, his acting tones were precise, the man knew his work perfectly. "Recompensa" is one of the most endearing projects that I have worked on. Obviously I was handed a project that was "trash" from its conception: a low-budget action film, but in his defense I have to insist that the producer, Pedro Antonio Álvarez Tostado, took care of the film in an extraordinary way. He saw the cinema as a vehicle to make himself known artistically, but he did it in a very respectful and never opportunistic way, he is a man who loved what he was doing, he was a former champion of sports. Therefore, I made a film that I knew perfectly well would be a "trash" movie, but I did it in a respectful way with the genre and putting myself to the test with my professionalism to deliver a product well done. 

Everyone involved did their job with a lot of love & passion, and it's strange that you meet an ensemble of actors and technicians like that in a commercial movie or "Video-Home". When Patty Álvarez arrived, I was shaking with emotion because I'm a fan of hers. She turned out to be a tremendously nice woman, very intelligent, affable, professional and of an enviable humor, an excellent work colleague. Martha Acuña is a beauty in all aspects, Gonzalo Sánchez made his own stunts in a memorable way. Everyone there gave the best of themselves and I insist: this is very rare to find in a commercial movie of any size or budget whatsoever. The only thing that I made clear to the producer from the beginning was that the film did not mention or make direct reference to "narco", it goes against my principles because I am a very critical person and opposed to the "narco culture" that shows only the "glamour" side of it and sells it an absolute false idea of the drug trafficking ring.

rf13: No me di cuenta de que dirigiste el videohome Recompensa (2000) y lo digo porque esta película es obviamente muy diferente a la mayoría de tus otros trabajos. ¿Cómo te involucraste en hacer Recompensa? ¿Cómo fue trabajar con el gran Jorge Luke?

LL: Tengo 3 títulos oficialmente trash: “Angeluz” (1998), “Inesperado Amor” (1999, horrenda película con Anahí y el elenco que después harían la telenovela “RBD”), y “Recompensa”. "Recompensa" fue una gratísima experiencia y fue un trabajo que un productor independiente, Pedro Álvarez —quien también es el protagonista— me ofreció, quien le habló de mí fue el Maestro Francisco Bojórquez, mítico fotógrafo del Cine Mexican quien me hizo también la horrorosa fotografía de "Angeluz". No dudé un instante tomar el trabajo porque me dijeron que actuaría Jorge Luke, jamás me hubiera perdonado perderme ésa oportunidad. Y luego, confirmaron que también actuaría Paty Álvarez. Ni de loco me hubiera permitido no dirigir a éstas grandes estrellas entrañables del Cine Mexicano. Acepté de inmediato y además, el salario, aunque corto, me recuperaría también de los costos de "Sin Destino". Como cereza en el pastel, dirigí también a la encantadora Martha Acuña y a Natasha Dupeyrón en lo que fue su primer película, hoy ella es una estrella del Cine Mexicano por mérito propio. 

El proyecto estaba ya armado desde meses atrás; me entregaron el guión, le hice algunos arreglos y nos embarcamos a trabajar de manera profesional. El productor estaba involucrado en todos los detalles y logró una producción interesante, además de que él es un hombre inteligente y sabía apreciar y respetar toda el área creativa y de dirección. La filmación ha sido una de las más placenteras que he tenido en toda mi vida. ¡La filmamos en 9 días! Y siempre pensaba en el set: "estoy en una escuela de cine en donde me pagan". Todo el proceso fue en extremo placentero, desde la planificación hasta la entrega de la primera copia. 

Y cuando llegó el día de dirigir a Jorge Luke, no podía creerlo. Era el tipo más simpático, relajado, profesional que pudiese imaginar. Nunca dejé de expresarle mi admiración y el honor de dirigirlo. Luke se portó a cada segundo como un profesional y como un hombre extraordinariamente sencillo. Platicábamos mucho, reíamos con anécdotas y siempre le hice saber lo mucho que me honraba dirigirlo y cómo admiré sus películas. A la hora de actuar, Luke era un gigante; dominaba la escena, manejaba su trabajo escénico como sólo los maestros lo hacen, sus tonos actorales eran precisos, el hombre conocía a la perfección su trabajo. "Recompensa" es uno de los proyectos más entrañables en los que he trabajado. Evidentemente se me entregó en la mano un proyecto que era "trash" desde su concepción: una película de acción de bajo presupuesto, pero en su defensa tengo que insistir en que el productor, Pedro Antonio Álvarez Tostado, cuidó la película de una manera extraordinaria. Él veía al cine como un vehículo para darse a conocer artísticamente, pero lo hacía de una manera muy respetuosa y jamás oportunista, es un hombre que amaba lo que hacía, él era un ex-campeón del deporte. Por ello, hice una película que de antemano sabía yo perfectamente sería una película "trash", pero lo hice de una manera respetuosa para con el género y poniéndome yo mismo a prueba con mi profesionalismo para entregar un producto bien hecho. 

Todos los involucrados hicieron su trabajo con mucho amor y pasión, y es extraño que te encuentres con un ensamble de actores y técnicos así en una película comercial o "Video-Home". Cuando llegó Patty Álvarez, estaba yo temblando de la emoción porque soy su fan, ella resultó ser una mujer tremendamente simpática, muy inteligente, afable, profesional y de un humor envidiable, una excelente compañera de trabajo. Martha Acuña es una belleza en todos los aspectos, Gonzalo Sánchez hizo sus propios stunts de una manera memorable. Todos ahí dieron lo mejor de sí mismos y te insisto: ello es rarísimo de encontrar en una película comercial del tamaño o presupuesto que sea. Lo único que sí dejé claro al productor desde un principio fue que en la película no se mencionara ni se hiciera referencia directa al "narco", ello va en contra de mis principios porque soy una persona muy crítica y opuesto a la"narco cultura" que muestra con "glamour" y vende de una manera absolutamente falsa y mentirosa algo tan serio como lo es el mundo del narcotráfico.
VHS scan of Recompensa
Jorge Luke still from Recompensa
On set of Inesperado Amor (1999). Laborde's 2nd "trashy" movie before Recompensa

rf13: It seems you were in an earlier videohome titled "Su Destino Era Matar" as an extra. Any other movies in general you acted/appeared in? I ask this because I notice you have no acting credits in your IMDb page. 


LL: I'm not an actor! Please do not even insinuate it (lol)! All the times I appeared as an extra or "bit" in a movie was for the same reason: there were no actors or extras and one had to enter the shot. I've always been behind the scenes and in low-budget films you'll always need extras to make a bundle. In fact, I appear in many other films, as artistically opposed as in budget as "El Mofles y los Mecánicos" (1985, Víctor Manuel "Güero" Castro ... what an honor!!), "Mexican, you can!" (1985, Luis Estrada), "Los Lavaderos" (1986, Javier Durán), "Gaby: a true story" (1986, Luis Mandoki), "The Revenge of the Punks" (1987, Damián Acosta Esparza), "Bancazo en los Mochis "(1988, Francisco Guerrero), "Mariana, Mariana "(1987, Alberto Isaac) or “Santa Sangre” (1988, Alejandro Jodorowsky). I almost do not see myself in the shot, only in the wide shots. I do not remember having been in another film as present in the shot as in "Su Destino Era Matar" by Xorge Noble —a very bad temper guy, by the way, but very endearing: he was a good man. Please do not put me in actor credits in something where I do not figure! Because as an "extra" I never really passed. Where I did get to be in the shot was just suddenly & intentionally —and yeah, I'm sometimes I am an extra in my own films. Not very often though.

rf13: Parece que estuviste como extra en un videohome de los 80, “Su Destino Era Matar”. ¿Hay alguna otra película en general en la que actuaste o apareciste? Te lo pregunto porque no tienes créditos de actuación en tu página de IMDb.


LL: Es que no soy actor! Por favor... ni siquiera lo insinúes (lol)! Todas las veces que aparecí de extra o "bit" en una película era por la misma causa: faltaban actores o extras y uno tenía que entrar a cuadro. Yo siempre estuve atrás de cámaras y en las películas de bajo presupuesto siempre harán falta extras para hacer bulto. De hecho, aparezco en muchísimas otras películas, tan opuestas artísticamente como en budget como "El Mofles y los Mecánicos" (1985, Víctor Manuel "Güero" Castro... qué honor!!), "¡Mexicano, tú puedes!" (1985, Luis Estrada), "Los Lavaderos" (1986, Javier Durán), "Gaby: una historia verdadera" (1986, Luis Mandoki), "La Venganza de los Punks" (1987, Damián Acosta Esparza), "Bancazo en los Mochis" (1988, Francisco Guerrero), "Mariana, Mariana" (1987, Alberto Isaac) o “Santa Sangre” (1988, Alejandro Jodorowsky), pero casi no me veo en cuadro, salgo sólo haciendo "montón". No recuerdo haber estado en otra película tan presente en cuadro como en "Su destino era matar", de Xorge Noble —un tipo con un pésimo carácter, por cierto, pero muy entrañable: era un buen hombre. ¡Y por favor no me vayan a poner en créditos de actor en algo en donde no figuro! Porque de "extra" nunca pasé. En donde sí me llego a meter a cuadro de repente pero de manera intencional —y eso sí, exclusivamente como extra— es en mis propias películas, pero casi no lo hago.
Lepoldo on the left in Xorge Noble's Su Destino Era Matar

rf13: Un Secreto De Esperanza was well-received over here in the USA at various festivals and Edward James Olmos even presented the movie at the LA Latin Film Festival in honor of Katy Jurado. What did you think of all the buzz & praise over this intriguing coming of age movie you made?


LL: I think every movie I've made brings me a very deep and personal story back, but "Un Secreto de Esperanza" is a very personal and special chapter in my life. The film had a solid screenplay and to have Doña Katy Jurado in the role of "Esperanza Malagón Prieto" (I'm now taking the chance to clarify some rumors that have circulated on the Internet, that Esperanza is an absolute fictitious character from my imagination) seized the film in the place it has. Of course "Un Secreto de Esperanza" is one of my most accomplished films in its technical aspects. The positive reviews that the film has had, with all humility I assure you that it was not something that surprised me, because I knew that we made a well-round movie and that the artistic & technical objectives were being achieved. What I can tell you is that what really mattered to me was that I was making a film that came from my insides, from my heart, from the very foundations of my being. We had managed to get Doña Katy Jurado to know the project and that she wanted to do it. 

All the buzz & praise was something I almost did not perceive, because what really went through my heart and my mind was that Doña Katy Juardo was not there, with me, attending the Premiere and sharing with me the whole result of our work. It is one of the greatest sorrows I have ever had. On the other hand, having premiered the film worldwide in the legendary Egyptian Theater and from the hand of one of my idols, Edward James Olmos ("Gaff" from "Blade Runner"!!) made the experience even more surreal. Authentically ripped of a dream. They were many mixed emotions and to the top. "Un Secreto de Esperanza" has been one of the experiences that marked my life forever. The day will come when I can talk in detail about what it meant for me and how this film was finally made, it's a very long story for sure.

rf13: Un Secreto De Esperanza fue bien recibido aquí en los Estados Unidos en varios festivales y Edward James Olmos incluso presentó la película en el Festival de Cine Latino de Los Ángeles en honor a Katy Jurado. ¿Qué pensaste de todas las alabanzas sobre esta intrigante película que hiciste sobre la madurez de un niño?


LL: Creo que cada película que he hecho trae toda una historia muy profunda y personal atrás, pero "Un Secreto de Esperanza" es un capítulo muy personal y especial en mi vida. La película tenía un guión muy sólido y tener a Doña Katy Jurado en el papel de "Esperanza Malagón Prieto" (quien, por cierto y aprovecho para aclarar algunos rumores que llegan a circular por internet, es un personaje absolutamente ficticio y fruto de mi total imaginación) dimensionó a la película en el lugar que tiene. Desde luego que "Un Secreto de Esperanza" es una de mis películas más logradas en sus aspectos técnicos, pero la película es muy especial para mí. Las críticas positivas que la película ha tenido, con toda humildad te aseguro que no fue algo que me sorprendiera, porque yo sabía que hacíamos una película redonda y que se estaban consiguiendo los objetivos artísticos y técnicos. Lo que sí te puedo afirmar es que lo que realmente me importaba era que yo estaba filmando una película que brotó de mis entrañas, de mi corazón, de lo más profundo de mi ser. Y que habíamos logrado que Doña Katy Jurado conociera el proyecto y que ella quisiera hacerlo. 

Toda la respuesta positiva y el ruido que hubo fue algo que casi no percibí, porque lo que realmente pasaba por mi corazón y mi mente fue que Doña Katy Juardo no estaba ahí, conmigo, asistiendo a la Premiere y compartiendo junto a mí todo el resultado de nuestro trabajo. Es una de las tristezas más grandes que he tenido. Y, por otra parte, haber estrenado la película mundialmente en el mítico Egyptian Theatre y de la mano de uno de mis ídolos, Edward James Olmos (¡¡"Gaff" de "Blade Runner"!!) hizo la experiencia aún más surreal, auténticamente arrancada de un sueño. Fueron muchas emociones encontradas y al tope. "Un Secreto de Esperanza" ha sido una de las experiencias que marcaron mi vida para siempre. Llegará el día en que pueda platicar a detalle todo lo que significó y cómo se logró hacer ésa película, es una historia muy larga de verdad.


Behind the scenes photo from Un Secreto De Esparanza on November 2nd, 2001. The Art Department made Katy Jurado's Day of the Dead altar and also made a custom sugar skull with her name on it.
still from Un Secreto De Esperanza

rf13: You worked with many actors & actress’ throughout your career. Some still living and some sadly have passed on. Anybody in particular you really enjoyed working with? 

LL: With whom I really enjoyed working because they left me enormous lessons of life, they were professional people who loved their profession and also they were really beautiful people for their big sense of humanity, humility and also endearingly funny. Without a doubt I will always consider Doña Katy Jurado, Don Claudio Brook, Don Roberto Cobo, Don Xavier Loyá (who is one of my best friends and I adore and with whom I'm also working on a project), Jorge Luke, Ana de la Reguera (a charming lady), Patty Álvarez, Lourdes Munguía (directing her was a dream come true), Martha Acuña, José Elías Moreno, José Joel (the son of José José whom I always loved & admired), Arianne Pellicer or the wonderful Mariana Gajá, with whom I have already did 3 films. It was a feast to work again with Mario Zaragoza, Gabriela Carrillo, Alinne Marrero and Enrique Arrizon. 

Don Hugo Stieglitz deserves a very special place in my heart. He was at the time like a father for me... in the bad way! He was really my deadbeat dad, lol! But he gave me something that nobody has ever given to me: He gave me a movie to film. I love him so much. And someone who also holds a very special place in my heart is Doña Amparito Garrido (who here in Mexico was "The Storyteller of Disneyland": those official Disney vinyl records where the tales of classic Disney movies were narrated, as "Cinderella", "Sleeping Beauty" or "Pinocchio." Curiously, Doña Amparito Garrido dubbed the voice of Snow White in the version that is considered the canonical Spanish Version of "Snow White and the 7 Dwarfs"... That is the movie that changed my life! My life has been surreal and all those absolutely beautiful things have happened are beyond to my emotions & understandings.


rf13: Has trabajado con muchos actores y actrices a lo largo de tu carrera. Algunos aún viven y otros tristemente han fallecido. ¿Alguien en particular con quien realmente disfrutaste trabajando?


LL: Con quienes realmente disfruté trabajando porque me dejaron enseñanzas enormes, eran personas profesionales que amaban su profesión y además, eran personas realmente hermosas por su grandeza, humildad y además entrañablemente divertidas, sin duda siempre consideraré a Doña Katy Jurado, Don Claudio Brook, Don Roberto Cobo, Don Xavier Loyá (que es uno de mis mejores amigos y adoro y con quien además, preparo un proyecto), Jorge Luke, Ana de la Reguera (un encanto de dama), Patty Álvarez, Lourdes Munguía (dirigirla fue un sueño hecho realidad), José Elías Moreno, José Joel (el hijo de mi siempre querido y admiradísimo José José), Arianne Pellicer o la maravillosa Mariana Gajá, con quien ya llevo 3 películas, y actualmente fue un festín trabajar de nuevo con Mario Zaragoza, Gabriela Carrillo, Alinne Marrero y Enrique Arrizon. 

Don Hugo Stieglitz merece un lugar muy especial en mi corazón. Por un momento él fue como un padre para mí... ¡un padre medio sádico! Pero él me dio lo que nunca nadie jamás en mi vida me dio: él me dio una película. Lo amo tanto. Y alguien que ocupa también un lugar muy especial en mi corazón es Doña Amparito Garrido (quien aquí en México fue "La Narradora de Cuentos de Disneylandia": aquéllos discos de vinyl oficiales de Disney en donde se narraban los cuentos de las películas clásicas de Disney, como "La Cenicienta", "La Bella Durmiente" o "Pinocho". Curiosamente, Doña Amparito Garrido dobló la voz de Blanca Nieves en la versión que se considera el doblaje en Español canónico de "Blanca Nieves y los 7 Enanos"... ¡la película que cambió mi vida! He vivido cosas de verdad surreales, absolutamente hermosas que rebasan mis emociones y entendimiento...
Roberto Trujillo, Ana de la Reguera and Leopoldo Laborde on set of Un Secreto De Esperanza
Roberto Cobo and Leopoldo on set of Un Secreto De Esperanza
rf13: Anything your working on currently? What’s next for Leopoldo Laborde in the near future?

LL: Currently I am working precisely in two genre films; the first one is a short film that will be part of an anthology of SciFi short stories and as a feature film will be titled "AZTECh", the story that I develop is titled "Coleccionistas". Also, I am right now in post-production of a horror thriller that is titled "Expira" and it stars Gabriela Carrillo, Mario Zaragoza, Enrique Arrizon, Aline Marrero, Fabiana Perzabal and Mariana Gajá, among others. Finishing your question, what I want for now is to return to genre cinema: Horror, Adventure and SciFi, because that was the cinema that inspired me to be a filmmaker. Unfortunately, the budgets for these genres are very high; but I trust that they will be able to get several scripts I have already written to the screen. I want to return to the genres that I love both as a filmmaker and as a spectator.

¿Algo en lo que estás trabajando actualmente? ¿Qué sigue para Leopoldo Laborde en un futuro cercano?

LL: En éstos momentos estoy trabajando precisamente en dos películas de género; la primera es un cortometraje que formará parte de una antología de cortos SciFi y que como largometraje el título es "AZTECh", la historia que yo desarrollo se titula "Coleccionistas". También, me hallo ahora mismo en post-producción de un thriller que se titula "Expira" y lleva por actores a Gabriela Carrillo, Mario Zaragoza, Enrique Arrizon, Aline Marrero, Fabiana Perzabal y Mariana Gajá, entre otros. Terminando a tu pregunta, lo que por ahora quiero es regresar al cine de género, al horror, la aventura y el SciFi, porque ése fue el cine que me inspiró a ser cineasta. Desafortunadamente los presupuestos para ésos géneros son muy elevados, pero confío en que podrán llevarse a la pantalla varios guiones que ya tengo escritos y en los que deseo retomar los géneros que tanto me apasionan tanto como cineasta y como espectador.


rf13: To anyone aspiring a career in filmmaking or writing: What’s the best advice you can give to them? 

LL: Giving advice is something that I personally do not like; but I understand the noble nature of your question and the people who read this and whom are interested in my thoughts about filmmaking, I must answer them: please, rehearse. Study the movies you love. See a lot of Cinema. 

For those who want to write (which is the most important element to produce commercial cinema), apply the same: Rehearse. Write scenes. Write, write, do not stop writing. Study the structure of a movie, study the dialogue. Write & write more scripts. I have written about 300 screenplays for full-length films that many of them will never be produced, but they have been a real school for me, an invaluable training for the films that I have written and that I have filmed. There I learned the construction of the structure, the dialogue, the psychology of the characters, the build-up and how to tell a story with images. 

Watch Classical Cinema, study Classical Cinema: there you will find an inexhaustible source of knowledge in terms of ideas, dialogue, character psychology and most importantly: the synthesis, because the secret of good Cinema is to say a lot with little time. For those who want to direct films, study & revise until you hate the films you love most: study each shot, each camera movement, each cut, how the scene was lit, how the music or sound was used, how the actors were directed, how the dialogue was written. Read the scripts of those movies on the Internet and compare them to the movies itself (read and watch them on your computer screen at the same time) and draw their conclusions: why were some scenes, dialogues or details changed? Imagine the answers: was it an idea of ​​the director, of the actor? 

Get to filming & edit your material: play, experiment. Take your iPhone and shoot scenes, short films, preferably make feature films: it is not more difficult than making a short film and it is even better to make feature films because that way you will understand the structure of a 90 minute story (remember that Video-Homes are filmed in 5 days, and that the Master Christian González shot films in 2 days!), there is a big mistake among the students in believing that it is "easier" to make a short film than a full-length film; with a feature film you have more possibilities to enter the professional Cinema. Rehearse, imitate your movies that you adore. 

Only in this way can you learn to do Cinema: doing it and studying the films of your idols - and, of course, analyzing the mistakes you made in your work: discipline and self-criticism are your best friends in the process. Do not look for fame or awards: look for filming & perfecting yourself in the craft. And the more you rehearse, the bigger the chance that when you make your first professional movie with a bigger budget, that film will undoubtedly be a successful work because you have learned the process & the secrets of writing a solid story and being able to film it with all the technical knowledge that the Cinema requires.


rf13: A cualquiera que aspire a una carrera en el cine o la escritura: ¿Cuál es el mejor consejo que puede darles?


LL: Dar consejos es algo que personalmente no me agrada, pero entiendo la naturaleza noble de tu pregunta y las personas que leen ésto y se interesen en mis pensamientos respecto a cómo se hace el Cine, debo contestarles: por favor, ensayen. Practiquen. Estudien las películas que aman. Vean mucho Cine. Para quienes desean escribir (que es el elemento más importante para producir cine comercial), aplica lo mismo: ensayen. Escriban escenas. Escriban, escriban, no dejen de escribir. Estudien la estructura de una película, estudien los diálogos. Escriban y escriban más guiones. Yo he escrito cerca de 300 guiones de películas de largometraje que muchos de ellos jamás serán filmados, pero han sido una verdadera escuela, un entrenamiento invaluable para las películas que he escrito y que sí he filmado. Ahí aprendí la construcción de la estructura, diálogos, la psicología de los personajes, el “build-up”, narrar imágenes. 

Vean Cine Clásico, estudien el Cine Clásico: ahí encontrarán una fuente inagotable de conocimiento en cuanto a ideas, diálogos, psicología de personajes y lo más importante: la síntesis, porque el secreto del buen Cine es decir mucho con poco tiempo. A los que quieren dirigir, estudien y revisen hasta odiar las películas que más aman: estudien cada toma, cada movimiento de cámara, cada corte, cómo fue iluminada la escena, cómo se usó la música o el sonido, cómo fueron dirigidos los actores, cómo fueron escritos los diálogos. Lean los guiones de ésas películas en Internet y compárenlos con las películas (lean y mírenlas en la pantalla de su computadora al mismo tiempo) y saquen sus conclusiones: ¿por qué se cambiaron algunas escenas, diálogos o detalles? Imaginen las respuestas: ¿fue idea del director, del actor? 

Pónganse a filmar y editen su material: jueguen, experimenten. E insisto: ensayen "FILMANDO". Tomen su iPhone y filmen escenas, cortometrajes, de preferencia hagan largometrajes: no es más difícil que hacer un cortometraje y hasta es mejor hacer largometrajes porque así entenderán la estructura de una historia de 90 minutos (recuerden que los Video-Homes se filman en 5 días, ¡y que el maestro Christian González filmaba películas hasta en 2 días!), hay un gran error entre los estudiantes en creer que es "más fácil" hacer un corto que un largometraje; con un largometraje tienes más posibilidades de entrar al Cine profesional. Ensayen, imiten a sus películas que adoran. 

Sólo así se aprende a hacer Cine: haciéndolo y estudiando las películas de sus ídolos —y, desde luego, analizando los errores que ustedes cometieron en sus trabajos: la disciplina y la auto-crítica son las mejores compañeras del proceso. No busquen fama ni premios: busquen filmar y perfeccionarse en el oficio. Y mientras más ensayen, habrá mayores posibilidades de que cuando logren conseguir hacer su primer película profesional y con mayor presupuesto, ésa película será sin duda una obra lograda, porque habrán aprendido en el proceso los secretos de escribir una historia sólida y de poder filmarla con todo el conocimiento técnico que el Cine requiere.
Lepoldo on set of "El Enemigo".


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rf13: The interview ends here and I hope you enjoyed reading it & explore Mr. Leopoldo Laborde’s films because they are truly unique & special. He’s truly an inspiration and a perfect example of someone who really wanted to make movies and did so by starting off very small and then moved on to bigger things from there. It's a challenging industry to make it in, but the challenges that come and going through them is worth the hard work. Laborde nailed it and is still going. 

Laborde had some final words to say about me, my blog & the content I share & write about. Many, many thanks to him for granting me this interview! He really went all out and I thank him for taking the time in doing so. 

rf13: La entrevista termina aquí y espero que hayan disfrutado leyéndolo y explorando las películas del Sr. Leopoldo Laborde porque son realmente especiales. Realmente es un inspiración y un ejemplo perfecto de alguien que realmente quería hacer películas y lo hizo empezando desde muy pequeño y luego pasó a cosas más grandes desde allí. Es una industria desafiante para lograrlo, pero los desafíos que vienen y pasan por ellos valen la pena por el trabajo duro. Laborde lo clavó y todavía va.

Laborde tenía algunas palabras finales para decir sobre mí, mi blog y el contenido que comparto y escribo. ¡Muchas, muchas gracias a él por concederme esta entrevista! Él realmente hizo todo lo posible y le agradezco por tomarse el tiempo para hacerlo.

One last thing to say and I dedicate with love & respect to my friend Armando Hernandez and his great blog "Raculfright_13's Blogo Trasho": Thank you very much. You have rescued and continue to rescue a Mexican Cinema that we did not even know in Mexico, their country of origin. I believe that what happened was the same thing that happened to me with my only two films for hire, "Inesperado Amor" and "Recompensa". They are films for video exploitation in the United States and the producers do not consider Mexico as the main market for its exploitation! It is considered that the main market of "Video-Home" (and of the now cinema "cholo" or the cinema "narco") is the Latin American audience of the United States. That is why here in our country we do not know many of those films; to the movie-loving Mexicans like me, we are surprised to find out through your magnificent blog that there are such films! 

As the Video-Home market was born as an accident, the producers ended up making an awful mess, in their catalogs they mixed films made for theaters that were filmed in 16mm or even in 3/4 "video or digital video! Here in Mexico, these movies are virtually-unknown and unattainable for us, specially for those gems shot on the pre-Internet era (1975-1995). These days its easier to make a trashy film because anyone can use their iPhone and make a movie. I just watched "Dandy: El Padrote Más Buscado De Tlaxcala" (???!!!) on YouTube, a movie made 3 years ago and for a guy who surprasses that guy Tommy Wiseau and his film "The Room" —"Dandy..." is beyond bizarre... Wiseau in his wildest dreams will NEVER achieve the bizarreness, powerness, craziness of the most simple movie from Christian González, so to say. 

But for those obscure films from the Golden Era of the Video-Home, finding that info/reviews of  "Raculfright_13" are a true gem. The information you give us on your blog is worthy of the best study and anthropological (and sometimes archaeological!) review of the Video-Home and brings us closer to your artistic achievements: Video-Home is the darkest, underground and most bizarre Cinema; but it is also the most subversive, unusual, delirious and catastrophic cinema that any award-winning Mexican rockstar film director would never think of conceiving. 

Many, many thanks to "Raculfright_13's Blogo Trasho!! Your work is truly an invaluable treasure!

LL:Una última frase dedicada con mucho cariño y respeto a mi amigo Armando Hernandez y a su magnífico blog "Raculfright_13's Blogotrasho": muchísimas gracias. Has rescatado y sigues rescatando un Cine Mexicano que ni siquiera conocíamos en México, su país de origen. Yo creo que lo que ocurrió fue lo mismo que me ocurrió con mis únicas dos películas por encargo, "Inesperado Amor" y "Recompensa": son películas para explotación en video en Estados Unidos y los productores no consideran a México como el mercado principal para su explotación! Se considera que el mercado principal del "Video-Home" (y del ahora cine "cholo" o el cine "narco") es el público latino de Estados Unidos. Es por ello que aquí en nuestro país no conocemos muchas de ésas películas; a los mexicanos cinéfilos como yo nos sorprende enterarnos a través de tu magnífico blog que existan ésas películas! 

Como el mercado del Video-Home nació de manera accidentada y los productores acabaron haciendo un espantoso revoltijo, ¡en sus catálogos ellos literalmente revolvieron películas filmadas para theaters con películas filmadas en 16mm o incluso en video de 3/4" o video digital! Por ello es que ésas películas, aquí en México, son virtualmente desconocidas e inconseguibles para nosotros, especialmente para ésos tesoros filmados durante la era pre-internet (1975 a 1995). Hoy es muchísimo más fácil hacer películas chafas porque cualquier güey toma su iPhone y hace una película; acabo de ver una cosa llamada “Dandy: el padrote más buscado de Tlaxcala” (???!!!) en YouTube, una película hecha hace 3 años y creada por un tipo que superó en todos aspectos a ése tal Tommy Wiseau y su película “The Room” —“Dandy...” está más allá de lo enfermo y bizarro... Wiseau ni en sueños JAMÁS alcanzaría lo bizarro, poderoso o esquizofrénico de la más simple película del Maestro Christian González, por mencionar a alguien. 

Pero respecto a ésas películas oscuras de la Época de Oro del Video Home, encontrarse con la información y reseñas de "Raculfright_13"es un verdadero tesoro. La información que nos das en tu blog es digna del mejor estudio y revisión antropológica (¡y a veces arqueológica!) del Video-Home y nos acerca a sus logros artísticos: el Video-Home es el Cine más oscuro, underground y más bizarro pero también es a la vez el Cine más subversivo, arrojado, insólito, delirante y catastrófico que la mente de cualquier pedante rock star director multipremiado en festivales de prestigio del mundo siquiera hubiese querido o podido acercarse a concebir o a imaginar y mucho menos hubiese tenido el valor de filmarlo. ¡Muchas, muchísimas gracias "Raculfright_13's Blogo Trasho"! ¡Tu trabajo es de verdad un tesoro invaluable!

- Leopoldo Laborde
Mexico City, December of 2018.

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